12:10 / 25-06-2022
Sabah yağışlı hava olacaq
Podolyak: “Müharibə zamanı Rusiya yüz milyard avroya yaxın pul alıb” - Müsahibə
Tarix: 20-05-2022 17:48 | Bölmə: Müsahibə
Podolyak: “Müharibə zamanı Rusiya yüz milyard avroya yaxın pul alıb”

Prezident Ofisi rəhbərinin müşaviri deyir ki, Rusiya qlobal maliyyə sistemindən aldığı pulları ukraynalıların qətlinə xərcləyir

Ukraynanın Prezident Ofisi rəhbərinin müşaviri Mixail Podolyak Rusiya-Ukrayna müharibəsindən və Fransa siyasətçilərinin ikiüzlüyündən danışıb.

Reyting.az M. Podolyakın müsahibəsini təqdim edir.

- Prezident Volodimir Zelenski deyib ki, Fransa prezidenti Emmanuel Makron ona suverenliyinin bir hissəsindən imtina etməyi təklif edib. Makron hansı ərazilərdən danışırdı?

- Ümumiyyətlə, təkcə cənab Makronun deyil, Avropa siyasi ictimaiyyətindən bəzi şəxslərin də bu açıqlamaları bir qədər qəribədir, çünki belə səslənir: “Bu müharibədə çoxlu mülki vətəndaşı itirməyinizdən; infrastrukturunuzun ciddi şəkildə zədələnməsindən asılı olmayaraq; şəhərlərin mərkəzlərində, yaşayış məhəllələrini vururlar ki, Putin kimi Avropa, qlobal siyasət üçün çox vacib bir fiqur simasını xilas etsin, gəlin, bəzi ərazi güzəştlərinə gedək, nə isə verək”.

Bu açıqlamalar niyə qəribədir?

Birincisi, onlar Ukraynada davam edən müharibəyə aiddir və emosional olaraq Ukrayna cəmiyyəti bu cür tələbləri heç bir şəkildə dəstəkləməyəcək.

İkincisi, Rusiya Federasiyasının Rusiya siyasi elitasına özünü xilas etmək üçün hər hansı güzəşti “Minsk-3” demək olacaq - bir il, iki, üç il təxirə salınmış müharibə. Bunu Avropanın siyasi elitası belə bəyanatlar verəndə başa düşməlidir. Və heç bir formada buna getməyəcəyik.

Üçüncüsü, Rusiya Federasiyasının istənilən kiçik güzəşti onları yalnız başqa iddialar irəli sürməyə həvəsləndirəcək. Niyə? Çünki Rusiya Federasiyasının dövləti, milləti yalnız gücdən anlayan insanlardır. Onlara barmaq verməyə başlasanız, bütün əlinizi dişləməyə çalışacaqlar.

Düzünü desəm, müharibənin 84-cü günündə, ümumiyyətlə, Avropada belə fikirlərin niyə yarandığını başa düşə bilmirəm. Başa düşürəm ki, onlar susmaq, Rusiya ilə iş görməklə bağlı bəzi adi prinsiplərinə qayıtmaq istəyirlər. Çox gözəldir, elə deyilmi? Yəni oturursan, qaz alırsan, neft alırsan, vasitəçi kimi pul qazanırsan, Avropada rusiyayönlü lobbiçilər özlərini yaxşı hiss etməyə başlayır. Amma mənə elə gəlir ki, bütün bunlar olmayacaq. Rusiya Federasiyasının konkret irimiqyaslı hərbi cinayətləri canlı yayımda qeydə alınıb.

- Krımın ilhaqı və Donbassda müharibənin başlaması onların Rusiya ilə biznes qurmasına mane olmadı. Bir çox ekspertlər deyirlər ki, əslində ən çox Fransa və Almaniya münaqişənin dondurulması və Rusiyaya qarşı sanksiyaların tədricən aradan qaldırılmasından narahatdır. Buna necə müqavimət göstərə bilərik?

- Biz buna müqavimət göstərə bilərik, artıq bunu edirik. Və təkcə biz yox. Avropa Birliyi Rusiyanın Ukraynada etdiklərindən dəhşətə gəlib. Mən emosional olaraq avropalıların: “Rusiya sivil dövlətdir, hələ də onlara sivilizasiya kimi baxaq”, - deməsinə şans görmürəm.

Biz görürük ki, getdikcə hətta Rusiya Federasiyasının mədəniyyəti də kənara atılır. Hamı başa düşür ki, “Rusiya Federasiyası” adlanan sivilizasiya bir az fərqli istiqamətdir, onunla məşğul olmaq lazım deyil.

Təbii ki, Avropada Rusiyadan, vasitəçilik funksiyalarından, biznesdən pul qazananlar çoxdu, lakin onlar bu biznesdən bir az uzaqlaşacaq, alternativlər axtaracaqlar, yeri gəlmişkən, bu, indi baş verir. Təbii ki, kritik işlərin bir qismi Rusiya ilə aparılacaq, lakin ümumilikdə o, pariya ölkəsi olacaq.

Baş verənlər 10-20 ildir, xüsusən də Almaniyada rusiyayönlü lobbiçilikdən külli miqdarda pul qazanan insanların Rusiyanın hələ də onunla nəsə etmək mümkün olan ölkə olduğunu sübuta yetirmək üçün son cəhdidir. Amma bu, onlar üçün işləməyəcək. Artıq 2014 və 2015 deyil. Krımın başına gələnlərin hamısı Avropanın qorxusu idi, amma sonra Donbassda kiçik bir müharibə oldu. Çox tez başladı, çox tez bitdi.

Bu gün Avropa həqiqətən də güclü, genişmiqyaslı müharibə gördüyü üçün dəhşətə gəlir. Bu, şübhəsiz ki, Avropada ictimai rəyi kökündən dəyişib və onlar qəti şəkildə demək istəmirlər: “Krım-2-ni, məsələn, Xerson vilayətindən edək ki, bu gün müharibə olmasın”. İstənilən Krım-2 bir ildən sonra daha böyük müharibəyə səbəb olacaq.

- Eyni zamanda Almaniya kansleri Olaf Şolz da Putinə zəng edir...

- Rusiya qorxusunu nəhayət ki, itirməyiblər.

İkinci və əsas şey - Rusiya qoşunlarını Ukraynadan çıxarmadan atəşi necə dayandıra biləcəyinizi başa düşmürəm. Bu cəfəngiyyatdır, hə? Bu o deməkdir ki, onlar üzərində olduqları demarkasiya xəttində bu gün də qalacaqlar.

- Yeni xətlər...

- Bunlar yeni xətlərdir! Ancaq bu, Ukrayna üçün qəbuledilməzdir! Prezident də bu barədə dəfələrlə danışıb. Biz onları hətta xüsusi əməliyyata başladıqları ərazidən rədd etməliyik. Bu, indi Ukrayna üçün prinsipial məsələdir. Çünki bizdə bir tərəfdən Buça, digər tərəfdən Mariupol var.

Mənə elə gəlir ki, Avropa və Ukraynanın izləməli olduğu yeganə ssenari Dəmir Pərdə ssenarisidir, belə ki, Rusiya bəşər sivilizasiyasından çox uzaqdır.

- BMT Baş katibi Antonio Quterreşin Ukraynanın kənd təsərrüfatı məhsullarını ixrac edə bilməsi üçün sanksiyaların bir hissəsinin Rusiyadan götürülməsi ilə bağlı sözlərini necə qəbul etmək olar? Rusiyaya qarşı sanksiyaları ləğv etmək hələ tez deyilmi?

- Bu, çox spesifik sivilizasiyadır və o, yalnız birbaşa güc və birbaşa zorakılığı başa düşür. Yəni dünya deməlidir: “Qaydalar belədir. Əgər onlara əməl etməsəniz, belə problemlər yaşayacaqsınız”. Sanksiyalar yalnız bu gün artmalıdır.

Altıncı sanksiyalar paketi olmalıdır ki, bu da hələ də yarımçıqdır, burada əsas birbaşa və dolayı enerji embarqosudur və Rusiyanın maliyyə imkanlarını, yəni Rusiya bankları vasitəsilə istənilən maliyyə əməliyyatlarını daimi məhdudlaşdırmalı olan yeddinci paket.

Yeri gəlmişkən, bu gün iki əsas bank – “Sberbank” və “Qazprombank” qlobal maliyyə sisteminə inteqrasiya olunub və fəaliyyətini davam etdirir. Bu, cəfəngiyyatdır. Müharibə zamanı, bu üç ay ərzində Rusiya yüz milyard avroya yaxın pul alıb və bu vəsaiti birbaşa Ukrayna vətəndaşlarının qətlinə xərcləyir.

- Ukrayna ilə Rusiya arasında danışıqlar dayandırılıb. Səbəblərdən birini qeyd etdiniz. Dünyada baş verən hadisələri hələ də kifayət qədər adekvat şəkildə dərk etmir. Onlar tam olaraq nəyi qeyri-adekvat şəkildə qəbul edirlər? Nəyi başa düşmürlər?

- Təbii ki, emosional fon dəyişib və danışıqlar dayandırılıb. Bizim üçün bu, Ukrayna prezidentinin mühüm mövqeyidir: o deyəndə ki, danışıqlara başlamaq lazımdır, biz bunu edəcəyik, amma bu gün mümkün deyil.

Rusiya hələ də müharibənin nəticələrini anlamır. Onlar Ukraynanın şərqində bəzi hərbi uğurlar qazana biləcəkləri illüziyasına malikdirlər. Onlarda hələ də tam şəkildə işə başlamamış sanksiyaları dəf edə bilmək illüziyası var. Lakin bu belə deyil. Rusiya hələ tam başa düşə bilməyib ki, təcrid olunmuş ölkədir. Eritreya və Venesueladan başqa, qlobal siyasətə heç bir təsiri olmayan bəzi ölkələrdən başqa heç kim onunla bərabər səviyyədə ünsiyyət qurmur. Rusiya hələ də dərk etməyib ki, həm tarixən, həm də situasiya baxımından reputasiyasını tamamilə itirib. Yəni idman yarışlarından, bəzi yarışlardan, olimpiadalardan kənarda qalan, çox zəhərli reputasiyaya malik ölkədir. Bu, sivilizasiyanın hər hansı təzahürlərində iştirakına qadağa qoyulacaq bir ölkədir.

- Mayın 16-da Ermənistan, Belarus, Qazaxıstan, Qırğızıstan, Tacikistan və Rusiyanın daxil olduğu KTMT sammiti keçirildi. Onlar Rusiya Federasiyasının müttəfiqləri olaraq qalırlarmı?

- Birincisi, Rusiya o qədər sərin ölkədir ki, indi isterik şəkildə Ukraynaya hücum edə biləcək müttəfiqlər axtarır. Onlar hər şeyi özləri edəcəklərinə söz verdilər, amma mənim gördüyüm kimi, kifayət qədər vəsait olmadığı üçün başqa ölkələrin dəstəyini almaq istəyirlər.

Amma KTMT nümayəndələrinin davranışı göstərir ki, təşkilatın orada iştirak etmək şansı ümumiyyətlə yoxdur, çünki o, özü üçün nəticələrini - həm hüquqi, həm də reputasiyanı başa düşür. Və o, başa düşür ki, Rusiya gil ayaqları üzərində nəhəngdir. Ona görə də hesab edirəm ki, bu ölkələr artıq müharibədən uzaqlaşmağa, neytral tərəfdə olmağa çalışırlar.

Hətta Belarus haradasa neytral statusda durmağa çalışacaq. Təbii ki, o, hücumlar üçün öz ərazisini təmin edib, lakin müharibədə iştirak etmək istəmir.

Rusiya sona çatacaq, vahid ölkə kimi məntiqi nəticəyə gələcək.




Bölməyə aid digər xəbərlər
{sape_links}{sape_article}